Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных

Это место открыто для всех людей, у кого - где-то за спиной, там, где их невозможно увидеть самому - есть крылья. Жесткие кожистые, мягкие оперенные, хрупкие костяные и прозрачные перепончатые, неважно, каковы они и каково твое лицо.
Потому что имеющие крылья - да научатся летать.
И мы говорим, спасибо тебе.


Ссылка на первоисточник. Типология "Кроме людей".
Содержание первоисточника. Раздел: Гарпии.
Ссылка на родительское сообщество на @Дневниках.


URL
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
04:00 

птицо и результат

in se
consider this diem carped
мысль простейшая и наверняка много кому очевидная, но до меня дошла недавно, я её всё ещё опознаю.

у Княжны где-то в комментариях по Гарпиям была ремарка о том, что существо, способное пахать на результат, как проклятое, но имеющее проблемы с наслаждением плодами ака присвоением результата своей пахоты - либо не летает, либо не Гарпия. потому что вставшая на крыло Гарпия всегда способна авторизовать свой результат. всегда.
до меня теперь дошло, почему. очень просто: Гарпия достигает результата по своим правилам. если ЭТО можно авторизовать как результат - оно достигнуто по правилам, и Гарпия имеет право ЭТО присвоить. если ЭТО не присвояемо - это неправильный результат, то есть, результатом считаться просто не будет, так что вопрос о можно/нет присвоить просто не стоит.

согласны, нет, частично?
поправки, дополнения, примеры? личный опыт?
спасибо)

@темы: [Правила], [дискуссии], [мир внутри]

23:33 

in se
consider this diem carped
всем, кто с прошлого года не заглядывал, счастливого 2017! с наступившим и проч.))
надеюсь, у всех он начался хорошо и так, как нужно. а если ещё нет, то сил вам его выправить, хорошего курса и поменьше столбов!

к темам сообщества.
а давайте поговорим о внешних типовых признаках?

в общие гарпийные признаки, как я помню из постов Княжны и комментариев к ним, относили:
читать дальше

из комментариев в сообществе на дайри ещё выловлено такое:
читать дальше

у кого есть что добавить? опыт, мнения сторонних наблюдателей, примеры, фотки, кому не лень?
и, главное, что мне интересно: кто-нибудь может привести примеры внешних различий, характерных только для какого-либо подтипа?
примеры от противного тоже считаются.

спасибо.

@темы: [эмоциональные гарпии], [типирование: практика], [рациональные гарпии], [птицы глазами людей], [опрос], [заботливые гарпии]

00:23 

зажимы

in se
consider this diem carped
дамы, господа и остальные, а как в вашем случае ощущаются те самые типовые зажимы?

насколько я помню, в матчасти указывалось, что типовой зажим любых Гарпий - в спине в районе крыл лопаток, у РГ где-то ближе к середине, у ЭГ может быть сдвинут вниз, ближе к пояснице, а у ЗГ - вверх, ближе к шее. (если у кого-то есть ссылки на более точные данные, просьба поделиться.)

есть ли в сообществе или рядом те, кто может точно сказать "у меня зажим вот здесь"?
или кому оный мешает жить или что-то делать?
или кто связывает это с состояниями "летающе/нелетающе"?
или кто в принципе задумывался?

зачем: есть кандидат в РГ, по большинству пунктов совпадает. но в вопросе поиска зажимов - именно эту ключевую область между лопаток опознаёт как... вообще не опознаёт. не чувствует, не мешает, ничего. в других местах может, от боли до онемения, если что-то пережало от работы или ещё от чего, а там - глухо.

@темы: [типирование: практика], [вопросы]

15:06 

Организационное: реанимация

Птица с человеческим лицом
Прости им, ибо не ведают, что творят.
Уважаемые участники, гости и мимопроходящие,

во-первых, сообщество не ушло в архив и в ближайшее время не уйдёт.
Вопросы по организаторской, модераторской и прочих частях можно и нужно задавать в прежнем режиме, а также в у-мейл in se (привет : )

Во-вторых, базовые правила и цели остаются теми же - ссылки на них по-прежнему висят в эпиграфе сообщества - и могут быть дополнены вашими идеями, предложениями и вопросами.
Независимо от того, будет ли у создателя сообщества время, силы и желание участвовать в нём в будущем, хотелось бы, чтобы основа сохранилась.

В-третьих, поскольку затишье в сообществе длится довольно долго, предлагаю обновить список переписи.
Поэтому все, кому интересно, приглашаются в комментарии - махнуть рукой, крылом или костью поверженного врага, обозначить свой тип и подтип - или просто дать знак, вы тоже с нами : )
запись создана: 14.05.2016 в 17:43

@темы: [организационное]

01:10 

Бриллиант чистейшей воды?

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Ах, что я нашла!
Есть такая дама, широко известная в узких кругах - Светлана Миргородская. Мастер ароматерапии, один из лидеров марки эфирной косметики Styx, шеф-редактор брендового их журнала "Эфирный мир", автор многочисленных статей и книг по теме аромалогии - и не только.
У меня с ее текстами всегда были очень трудные отношения: с одной стороны она говорит вроде бы правильные вещи, но как она их говорит... ее тексты всегда ужасно лично-окрашенные, безапеляционные, бескомпромиссные и очень... навороченно-образные. Для меня эта образность слишком навязчива, застревает в зубах. Впрочем, подозреваю, это просто нелюбовь к зеркалу, отражающему неприглядные твои черты. Но сегодня я нашла текст, из которого, если выкинуть оттуда все лишнее, у меня получился почти программный манифест Заботливых Гарпий.
Хотя во всем остальном эта женщина меня все еще пугает.
В общем, предлагаю вниманию - на мой вкус - образец в палату мер и весов.
Разумеется, я могу ошибаться. Тем более, что личное отношение к ее эмоциям делает мне неутно и сбивает ощущение глубокого внутреннего родства с тем, что она говорит.
По возможности в комментариях повешу акценты на некоторые моменты, показавшиеся мне определяющими.
Портрет дамы.


"Блеск иллюзорного шика: о том, что лучше доверять, а потом проверять, чем жить под гнетом подозрений.

@темы: [мир внутри], [люди глазами птиц], [заботливые гарпии], [биографические сноски]

12:54 

ЭГ, любовь и самореализация

Чеширко
Та еще лампочка!
Судя по описанию Княжны, как ни крути, а выходит полярная лиса и сыто облизывается.
У кого-нибудь есть успешный опыт отношений? Потому что мне человека хочется оставить хоть в какой-то сохранности, судя по описание, безответная любовь для ЭГ вообще удобней ответной, можно не заморачиваться и под осколки никто не попадает.

Единственный адекватный выход — найти Сцену, но у Княжны фактически не было описаний повседневной Сцены, без мировой известности. А я была бы им очень рада. Заранее спасибо.
запись создана: 06.12.2013 в 22:10

@темы: [эмоции], [вопросы], [эмоциональные гарпии]

12:54 

Об особенностях взлета, когда в небе уже есть летающие с мегатонной ИМХА

Дракон(?), ИЛИ, ЛФЭВ
Итак, рядом есть РацГарпий (как и я). Есть представления о мире, которые в Нарнии смотрелись бы весьма круто, но в нашей реальности (ну и моей реальности тоже) не всегда ей адекватны. В некоторый момент чье-то поведение резко не вписывается в его представления о прекрасном и тогда по его версии он начинает объяснять и приводить аргументы почему другой неправ, а он прав, довольно логичные, для Нарнии, аргументы. И довольно часто люди как бы соглашаются, из чего им делается вывод, что аргументы классные. На самом деле первое, что происходит - это то, что данный конкретный РГ включает гнев насколько сил хватает и уже в гневе выдаются "аргументы". Метод работает, не поспоришь, только это не объективная правота, а победа ИМХА через агрессию.

В детстве об этого РГ была выучена тактика, что с гневающимся человеком лучше согласиться (потому что тогда, в 4 года, адекватно ответить было нереально, вроде бы, как мне кажется), а потом поступать молча как сам считаешь нужным, или как получится. Или просто не попадаться на глаза в тех вопросах, где может быть несогласие и гнев.

Проблема в том, что стала очевидной необходимость уметь таких людей на месте возвращать в реальность (ага, в ту, которая устроит меня). Вопрос в том как это делать, на что надо быть готовым и т.д.
запись создана: 21.12.2013 в 10:25

@темы: [рациональные гарпии], [птицы глазами людей], [вопросы], [Правила]

13:40 

рабочий вопрос

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
насколько цепкая память у ЗГ лет 50 условно педагогической породы?

ЗГ - начальник нашего летнего лагеря. в летнем лагере она работает с подростками (а мы - с младшими детьми). мы - это гельвин и лиса. а еще мы делаем ролевые игры на весь лагерь.

лагерь, вообще говоря, для детей с особенностями. некритичными - бывают гораздо тяжелее дети - но заметными.

история конфликта: мы с лисой после большой полнодневной сложносюжетной ролевой игры планировали на общем круге сделать деролинг. ЗГ имела другой план: прослушивание передачи о классической музыке, которую делал слепой подросток. нам не удалось настоять на том, что деролинг нужно сделать заранее. получилась не очень красивая сцена.
также получилась глупость: 80 человек в ролях (Англия, 12 век) слушают Прокофьева. то есть автор передачи тоже не получил нужного внимания.

после мероприятия выяснилось, что ЗГ по причине недостаточного образования не видит в деролинге особого смысла, и что один раз она уже на это нарывалась в более критичной ситуации (она не провела деролинг после расстановок, и один из заместителей заболел). я сделал ЗГ очень стыдно и цвета она была пунцового.

через три дня ЗГ вела себя, как обычно.

жабы - существа злопамятные. лисы - существа ранимые.

но следующим летом нам опять ехать работать в этот лагерь...

вопросы: насколько хорошо ЗГ запомнила ситуацию? как именно она могла ее запомнить - как конфликт за власть и внимание группы или как организационный конфликт? насколько хорошо запомнила ЗГ то, что я сделал ей стыдно, и сможет ли она хотя бы на будущее соотносить "стыдно" и "деролинг надо проводить"?
потому что еще одна ситуация вокруг безопасности участников лагеря - и я ее прилюдно опозорю.
запись создана: 23.11.2013 в 13:02

@темы: [птицы глазами людей], [вопросы]

11:46 

Самооценка: зависть, обесценивание, сравнения.

Чеширко
Та еще лампочка!
Я сейчас говорю о личном опыте, насколько он в точности согласуется с типологией я не знаю, так что это скорее пост на поговорить и понять что типное, а что личное. Ну и попытка оживить сообщество.

читать дальше
запись создана: 02.11.2013 в 23:01

@темы: [дискуссии], [теоретический материал], [эмоциональные гарпии]

18:53 

И снова о механике взлета.

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Итак, если случается так, что гарпия постепенно (ценой титанических усилий ближних или почти вполне самостоятельно) начинает осознавать себя и свои Правила. Если она готова к взлету и почти уже на Крыле... бывает же всякое. И всякие встречные.

Вопрос: что может помешать начавшемуся взлету? В смысле, что может прерывать предстартовую подготовку? Что может ее затянуть или осложнить? Что может вообще сбить только-только начавшую подниматься Гарпию?
За вопрос спасибо говорим тебе, Безумная Тень.

От себя добавлю еще подвопрос: и что можно и нужно сделать, чтобы всего вышеперечисленного избежать?

Апд. по наводке Tanuki
Выдержка из комментариев в ЖЖ Княжны:
- <как гарпию-эмоциональ до чего-то более-менее удобного в сосуществовании доводить?>
- Работать с Правилами. Помогать ей пересмотреть формулировки и привести их к более адекватному виду. Не давать ей на себе ездить верхом (следить за тем, чтобы ваша подопечная не села Вам на шею случайно.) И постоянно помогать сформировать внешнюю оценку по каждой ситуации безусловного принятия пренебрежительного отношения к ней. Два-три года - и золотой ключик ваш.

@темы: [эмоциональные гарпии], [эмоции], [теоретический материал], [мир вокруг], [вопросы], [knjazna]

22:23 

Гарпия обыкновенная, подтип нелетающий, или Я не узнаю вас в гриме.

Птица с человеческим лицом
Прости им, ибо не ведают, что творят.
У Княжны в последних записях по типу проскальзывает интересная фраза: "Все, кто могут поперхнуться результатом, упасть и не подняться в шаге до финишной черты, отказаться от полученной награды, потому что ей уже нечем радоваться - или не Гарпия, или оно не летает" (с). Получается, что коли вопрос ставится или-или - или не гарпия, или не летает - то нелетучую гарпию по проявлениям может быть сложно идентифицировать как гарпию; в некоторых жизненных условиях, она будет вести себя не характерно для эталонных представителей типа. С другой стороны, в комментариях к тем же последним записям было: "ну и невзлетевшие просто более тревожны и менее инициативны вследствие этого" (с), - то есть разница может быть и не настолько очевидной.
Собственно, практика показывает, что гарпий-нелетучих действительно часто путают с другими типами бестиария: интересно было бы разобрать, с какими и почему.
Что приходит в голову навскидку:
1) с единорогами и вообще линейкой эмоциональной активности (за исключением разве что оборотней), в основном подтип эмоциональный, но и заботливых тоже можно спутать при достаточно разболтанной в силу обстоятельств нервной системе; ну и спутать защиту заспинного пространства красным единорогом с обороной гнезда гарпией можно, в принципе.
2) с василисками - чаще рациональный подтип, но опять же заботливых можно спутать при соответствующем воспитании, особенно если посчитать гарпийскую "заботливость" василисковым "шелком" и культивированием сокровища.
В принципе, можно попробовать объяснить такую подмену симбиотностью линеек (причем в такую схему уложится даже амбивалентность ЗГ, которые занимают промежуточное положение между экспрессией эмоционалов и стабильной уравновешенностью рационалов). Но это какое-то очень простое объяснение и наверняка есть что-то более интересное и хитро закрученное. =)

Из комментариев:
3) с лисами. Действительно много общего (все-таки одна линейка), но разница в бестийности/оборотничестве рано или поздно всплывет.
4) с эльфами, как представителями эмоциональной линейки.
5) с драконами как наиболее характерными бестиями.

Вопрос к четко определившимся и находящимся в процессе самоопределения сотипникам: а какие еще варианты, кроме гарпий, вы рассматривали/рассматриваете и почему?

@темы: [эмоциональные гарпии], [типирование: теория], [рациональные гарпии], [птицы глазами людей], [заботливые гарпии], [другие типы], [дискуссии], [вопросы]

23:35 

Список.

Птица с человеческим лицом
Прости им, ибо не ведают, что творят.
Господа и дамы участники и мимопроходящие.
Предлагаю последовать примеру и в комментариях сотипникам-гарпиям посчитаться по подтипам, а всем остальным просто представиться. Заодно и познакомимся, а то ведь не гарпиями едиными жить.)

Ко всему прочему имею в этом корыстный интерес: предполагаю, что следующий пост в сообществе будет в большей степени интересен представителям Заботливого подтипа, хотелось бы узнать, сколько нас тут вообще собралось.

Гарпии-эмоционали.

Гарпии-заботливые

Представители других линеек.

@темы: [эмоциональные гарпии], [рациональные гарпии], [организационное], [опрос], [заботливые гарпии]

09:18 

_Shai
Гарпии, вам не кажется, что гарпийность как-то связана с небольшими психическими расстройствами? Например требование времени всего без остатка или придумывание себе того что чувствует собеседник ( в случае с ЭГ) или что ему надо (ЗГ) - это ж так похоже на пограничное расстройство. Есть в описании близкое и к нарциссу. Что об этом думаете?
Может кто из участников сообщества иммет какое-либо расстройство и не постесняется рассказать нам)
запись создана: 08.10.2013 в 13:03

@темы: [эмоциональные гарпии], [рациональные гарпии], [здоровье], [заботливые гарпии], [дискуссии], [вопросы]

00:19 

сон

Tanuki
идеальная форма сосуда для космической энергии - это Енот (Г.Рыльский)
уважаемые совы гарпии, а квак у вас со сном и со снами?

Княжна где-то писала, что усталостные отеки - а они образуются от хронического недосыпа - у гарпий не редкость, особенно у РГ. а мне тут попалась одна ЭГ, очень вменяемая и разумная, жаловалась, что каких только диет не пробовала, а вес не уходит, и очень похоже, что там именно усталостные отеки.
конкретная ЭГ не перерабатывает, но не высыпается.

а у вас как?

ква.

@темы: [вопросы], [здоровье], [птицы глазами людей]

15:48 

Гнездо

vieni niekai
А как же всё-таки конкретно взаимодействуют три разновидности гарпий? Княжна обещала об этом написать, но так и не.

@темы: [вопросы], [заботливые гарпии], [рациональные гарпии], [эмоциональные гарпии]

13:57 

Чеширко
Та еще лампочка!
У меня два вопроса:
1) Гарпии — бестии и должны гнуть реальность. как именно, что-то я за собой не замечала.
2) Что вы делаете, когда не знаете правил? Я вот обнаружила, что если я не нравлюсь человеку, непонятно почему, то можно вешаться. Человек совершенно левый, но я буду ходить и нервничать, не потому что мне так хочется нравиться, хотя и это тоже, а потому что мне нужно знать как нравиться — применять или нет, я еще подумаю. Или если кто-то нравиться больше, а я не понимаю в чем привлекательность. Как с этим справиться?
запись создана: 28.05.2013 в 03:23

@темы: [эмоциональные гарпии], [мир вокруг], [из жизни], [вопросы], [Правила]

16:14 

Атака на взлете.

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Очень важный (и один из самых больных) вопрос для гарпий и их близких: как избежать или хотя бы свести на нет последствия гарпийских атак? Подвопросы:
1) все ли гарпии атакуют и почему? (Со своей стороны, искренне подозреваю, что все, хотя бы и по разным, порой диаметрально противоположным даже внутри подтипа, причинам.)
2) как предотвратить атаку, если потенциально опасная тема все-таки актуальна и требует обсуждения?
3) что делать, если согласующееся с личными Правилами ковровое бомбометание уже началось и гарпия пошла вразлет?

Дополнительно столкнулась сейчас в процессе написания поста с неожиданной проблемой: то, что внутри моей головы кажется абсолютно логичным и естественным, объяснимым и правильным, выраженное вовне в предельно точных и честных выражениях выглядит... нет, тоже правильно, но угрожающе раздражает даже меня саму.)) Предчувствуя волну еще большего раздражения от окружающих с другими Правилами, я пожалуй пока не буду формулировать здесь личную позицию и личные же Правила ведения воздушного боя потенциально опасных дискуссий.)
Но тем не менее, тема предельно значима и важна.
Может быть, получится обсудить ее?
:)

@темы: [мир вокруг], [из жизни], [дискуссии], [вопросы], [Правила]

12:07 

О детях и их воспитании. Живой пример типного восприятия?

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Тема сложная и спорная, потенциально крайне холиварная, но тем более значимая, поэтому постараюсь быть осторожной и прошу не воспринимать все на свой счет, даже если он у вас есть. Я ничего не имею против вас лично.
Мне интересно, насолько изложенное здесь характерно для восприятия типа, а насколько - продукт воспитания в конкретно взятой моей семье.


Вводная, послужившая причиной размышлений по теме.

Собственно, после этого я начала прицельно отслеживать поведение детей и их родителей, их реакции на делаемые замечания и вообще отношения родителей и детей. Про гиперактивность и лабильность нервной системы детей как бич двадцать первого века молчу, но вот реакция родителей озадачивает. Почти все молодые мамы (а по моему опыту, как ни странно почти все приходящие в аптеку мамы - молодые, от 20 до 30 лет) допускают такое поведение детей, которое с моим (не самым строгим) воспитанием не согласуется в принципе. Допускается (а порой и поощряется) такое поведение, которое в принципе раньше считалось неприличным - бегать, кричать, перебивать разговор взрослых, требовать исполнения своих требований, мешая взрослым. И почти никто из мам не реагирует действием - элементарно придержать ребенка за руку, взять на руки, объяснить, и добиться выполнения просьбы - только словами, только дистанционно.
Обсуждали эту проблему в семье, но ни к какому выводу, кроме полного согласия по всем пунктам того, что у меня дома предположительный гарпятник с легким привкусом мышей я придти не смогла.

Очень хочу услышать еще мнения по поводу ситуации и вообще.

@темы: [Правила], [дискуссии], [из жизни], [люди глазами птиц]

11:03 

О внутривидовых отношениях.

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Навеяно разговором.
Интересно, как у гарпий складываются отношения с другими гарпиями?
Какие эмоции, мысли и ощущения возникают у представителей типа в процессе общения и наблюдения за другими представителями типа? как на это влияют личные правила, совпадающие и нет? насколько гарпиям реально договориться о взаимоисключающих правилах друг друга? легко ли понять (и принять) чужие правила? легче ли от того, что ты понимаешь - сам такой же - что их в принципе, почему их стоит принять?
Поделитесь личным опытом?

PS: Вопрос лично для меня интересен еще и в разрезе самой типологии: насколько знание гарпией механики мышления (априорных проблем) другого помогает с этим другим строить отношения?

@темы: [эмоции], [люди глазами птиц], [из жизни], [вопросы], [Правила]

04:02 

Немного визуализации: 4 картинки плюс видео.

Птица с человеческим лицом
Прости им, ибо не ведают, что творят.
Картинка кликабельна.



И небольшое, но (лично для меня) довольно страшное видео.
1979 год, Каннский кинофестиваль.
Золотая пальмовая ветвь за лучший кроткометражный фильм.
Гарпия.


прямая ссылка на YouTube - youtu.be/wtBQH9SQLUc

@темы: [эмоциональные гарпии], [птицы глазами людей], [иллюстрации: кино], [иллюстрации: картинки]

С высоты птичьего полета

главная