Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: [дискуссии] (список заголовков)
04:00 

птицо и результат

in se
consider this diem carped
мысль простейшая и наверняка много кому очевидная, но до меня дошла недавно, я её всё ещё опознаю.

у Княжны где-то в комментариях по Гарпиям была ремарка о том, что существо, способное пахать на результат, как проклятое, но имеющее проблемы с наслаждением плодами ака присвоением результата своей пахоты - либо не летает, либо не Гарпия. потому что вставшая на крыло Гарпия всегда способна авторизовать свой результат. всегда.
до меня теперь дошло, почему. очень просто: Гарпия достигает результата по своим правилам. если ЭТО можно авторизовать как результат - оно достигнуто по правилам, и Гарпия имеет право ЭТО присвоить. если ЭТО не присвояемо - это неправильный результат, то есть, результатом считаться просто не будет, так что вопрос о можно/нет присвоить просто не стоит.

согласны, нет, частично?
поправки, дополнения, примеры? личный опыт?
спасибо)

@темы: [Правила], [дискуссии], [мир внутри]

11:46 

Самооценка: зависть, обесценивание, сравнения.

Чеширко
Та еще лампочка!
Я сейчас говорю о личном опыте, насколько он в точности согласуется с типологией я не знаю, так что это скорее пост на поговорить и понять что типное, а что личное. Ну и попытка оживить сообщество.

читать дальше
запись создана: 02.11.2013 в 23:01

@темы: [дискуссии], [теоретический материал], [эмоциональные гарпии]

09:18 

_Shai
Гарпии, вам не кажется, что гарпийность как-то связана с небольшими психическими расстройствами? Например требование времени всего без остатка или придумывание себе того что чувствует собеседник ( в случае с ЭГ) или что ему надо (ЗГ) - это ж так похоже на пограничное расстройство. Есть в описании близкое и к нарциссу. Что об этом думаете?
Может кто из участников сообщества иммет какое-либо расстройство и не постесняется рассказать нам)
запись создана: 08.10.2013 в 13:03

@темы: [эмоциональные гарпии], [рациональные гарпии], [здоровье], [заботливые гарпии], [дискуссии], [вопросы]

16:14 

Атака на взлете.

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Очень важный (и один из самых больных) вопрос для гарпий и их близких: как избежать или хотя бы свести на нет последствия гарпийских атак? Подвопросы:
1) все ли гарпии атакуют и почему? (Со своей стороны, искренне подозреваю, что все, хотя бы и по разным, порой диаметрально противоположным даже внутри подтипа, причинам.)
2) как предотвратить атаку, если потенциально опасная тема все-таки актуальна и требует обсуждения?
3) что делать, если согласующееся с личными Правилами ковровое бомбометание уже началось и гарпия пошла вразлет?

Дополнительно столкнулась сейчас в процессе написания поста с неожиданной проблемой: то, что внутри моей головы кажется абсолютно логичным и естественным, объяснимым и правильным, выраженное вовне в предельно точных и честных выражениях выглядит... нет, тоже правильно, но угрожающе раздражает даже меня саму.)) Предчувствуя волну еще большего раздражения от окружающих с другими Правилами, я пожалуй пока не буду формулировать здесь личную позицию и личные же Правила ведения воздушного боя потенциально опасных дискуссий.)
Но тем не менее, тема предельно значима и важна.
Может быть, получится обсудить ее?
:)

@темы: [мир вокруг], [из жизни], [дискуссии], [вопросы], [Правила]

21:09 

Кое-что о социализации.

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
В записи про воспитание детей неожиданно (или вполне естественно, как посмотреть) всплыла тема социализации. Насколько успешно она проходит у гарпий - вопрос отдельный, довольно спорный, зависящий в первую очередь (на мой взгляд) от того, насколько повезет конкретной гарпии в том, чтобы ее Правила совпали с общепринятыми нормами.

Продолжение дискуссии из этой записи.
(для желающих)

@темы: [дискуссии], [другие типы], [из жизни], [теоретический материал]

12:07 

О детях и их воспитании. Живой пример типного восприятия?

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Тема сложная и спорная, потенциально крайне холиварная, но тем более значимая, поэтому постараюсь быть осторожной и прошу не воспринимать все на свой счет, даже если он у вас есть. Я ничего не имею против вас лично.
Мне интересно, насолько изложенное здесь характерно для восприятия типа, а насколько - продукт воспитания в конкретно взятой моей семье.


Вводная, послужившая причиной размышлений по теме.

Собственно, после этого я начала прицельно отслеживать поведение детей и их родителей, их реакции на делаемые замечания и вообще отношения родителей и детей. Про гиперактивность и лабильность нервной системы детей как бич двадцать первого века молчу, но вот реакция родителей озадачивает. Почти все молодые мамы (а по моему опыту, как ни странно почти все приходящие в аптеку мамы - молодые, от 20 до 30 лет) допускают такое поведение детей, которое с моим (не самым строгим) воспитанием не согласуется в принципе. Допускается (а порой и поощряется) такое поведение, которое в принципе раньше считалось неприличным - бегать, кричать, перебивать разговор взрослых, требовать исполнения своих требований, мешая взрослым. И почти никто из мам не реагирует действием - элементарно придержать ребенка за руку, взять на руки, объяснить, и добиться выполнения просьбы - только словами, только дистанционно.
Обсуждали эту проблему в семье, но ни к какому выводу, кроме полного согласия по всем пунктам того, что у меня дома предположительный гарпятник с легким привкусом мышей я придти не смогла.

Очень хочу услышать еще мнения по поводу ситуации и вообще.

@темы: [Правила], [дискуссии], [из жизни], [люди глазами птиц]

10:39 

faolchu lynn
Номос важнее предрассудков.
Продублирую сюда, потому как оно, по ходу, скорее типное, чем личное.

22.11.2012 в 10:33
Пишет faolchu lynn:

Чем дальше живу, тем больше угнетает человеческое умение и стремление льстить. Неприятно, когда оно проявляется не только по отношению ко мне (впервые выявленные, такие случаи стараюсь выявлять и проговаривать, во избежание повторений), но и по отношению к другим. Лесть - суть необъективно завышенное признание - разрушает адекватную обратную связь от социума. Выявленная лесть [лично меня] заставляет полностью пересмотреть отношение к человеку, поставить под сомнение все его суждения на свой счет. В конечном итоге она обесценивает всё признание, полученное от конкретного человека, а в самых запущенных случаях регулярного отлавливания лести в отношении себя - вообще все признание, получаемое извне. Единожды солгав, кто тебе поверит, да.
С другой стороны, качественная невыявленная лесть занижает планку требований человека к себе, что логично - зачем куда-то рыпаться, если и так все хорошо. Как сам подход это не всегда плохо в принципе, но почему-то выглядит очень некрасиво со стороны. Обычно.
Лесть по сути - та же ложь, только в отношениях; как и ложь, она часто позиционируется "во благо", но никогда ничем хорошим не заканчивается.

PS: глянула тут в словарь Даля и поняла, что само слово "лесть" здесь не вполне уместно. Исходя из определения (хотя они по жизни уже давно размыты), лесть всегда корыстна, заведомо ложна и преследует собственные цели. Я же имею в виду более общее явление - похвала, не основанная на реальных заслугах; положительная обратная связь, данная "просто так" - по незнанию или неразумию, или еще из каких добрых побуждений.
Не хвалите просто так - хвалите за что-то значимое. И не пару лет спустя, а по возможности вовремя. Тогда похвала останется похвалой, а обратная связь - действующей.

URL записи

@темы: [из жизни], [дискуссии], [люди глазами птиц], [Правила]

02:19 

Гарпия эмоциональ - леди Совершенство?

Птица с человеческим лицом
Прости им, ибо не ведают, что творят.
Пересматривала тут давеча советскую Мэри Поппинс - ту, которая с Натальей Андрейченко в главной роли. Не хочу вдаваться в подробности обсуждения книжного образа (если я ничего не путаю, концепт "идеальной няни" проходил когда-то в каталоге по теме Владык Иллюзий), а вот образ, созданный игрой актрисы показался мне очень похож на гарпию-эмоционаля.
Возможно, это изящное лепное лицо, в некоторых ракурсах неуловимо похожее на Марлен Дитрих (хотя сама Андрейченко на нее совершенно не похожа). Возможно, строго озвучиваемые постулаты и это трепетное желание немедленно отряхнуться, едва услышав неприятное мнение. А возможно, просто потому что я до сих пор считаю этот образ идеальным соционическим Гамлетом-Наставником, но это к делу не относится.)
В общем, ваши комментарии и поправки?


@темы: [дискуссии], [иллюстрации: картинки], [иллюстрации: кино], [эмоциональные гарпии]

22:23 

Гарпия обыкновенная, подтип нелетающий, или Я не узнаю вас в гриме.

Птица с человеческим лицом
Прости им, ибо не ведают, что творят.
У Княжны в последних записях по типу проскальзывает интересная фраза: "Все, кто могут поперхнуться результатом, упасть и не подняться в шаге до финишной черты, отказаться от полученной награды, потому что ей уже нечем радоваться - или не Гарпия, или оно не летает" (с). Получается, что коли вопрос ставится или-или - или не гарпия, или не летает - то нелетучую гарпию по проявлениям может быть сложно идентифицировать как гарпию; в некоторых жизненных условиях, она будет вести себя не характерно для эталонных представителей типа. С другой стороны, в комментариях к тем же последним записям было: "ну и невзлетевшие просто более тревожны и менее инициативны вследствие этого" (с), - то есть разница может быть и не настолько очевидной.
Собственно, практика показывает, что гарпий-нелетучих действительно часто путают с другими типами бестиария: интересно было бы разобрать, с какими и почему.
Что приходит в голову навскидку:
1) с единорогами и вообще линейкой эмоциональной активности (за исключением разве что оборотней), в основном подтип эмоциональный, но и заботливых тоже можно спутать при достаточно разболтанной в силу обстоятельств нервной системе; ну и спутать защиту заспинного пространства красным единорогом с обороной гнезда гарпией можно, в принципе.
2) с василисками - чаще рациональный подтип, но опять же заботливых можно спутать при соответствующем воспитании, особенно если посчитать гарпийскую "заботливость" василисковым "шелком" и культивированием сокровища.
В принципе, можно попробовать объяснить такую подмену симбиотностью линеек (причем в такую схему уложится даже амбивалентность ЗГ, которые занимают промежуточное положение между экспрессией эмоционалов и стабильной уравновешенностью рационалов). Но это какое-то очень простое объяснение и наверняка есть что-то более интересное и хитро закрученное. =)

Из комментариев:
3) с лисами. Действительно много общего (все-таки одна линейка), но разница в бестийности/оборотничестве рано или поздно всплывет.
4) с эльфами, как представителями эмоциональной линейки.
5) с драконами как наиболее характерными бестиями.

Вопрос к четко определившимся и находящимся в процессе самоопределения сотипникам: а какие еще варианты, кроме гарпий, вы рассматривали/рассматриваете и почему?

@темы: [эмоциональные гарпии], [типирование: теория], [рациональные гарпии], [птицы глазами людей], [заботливые гарпии], [другие типы], [дискуссии], [вопросы]

13:54 

[правила и организационное]

Птица с человеческим лицом
Прости им, ибо не ведают, что творят.
На данный момент правила находятся в текущей разработке. И думаю, будут находиться в оной впредь, дополняясь по мере необходимости. Кроме очевидных, общепринятых в разговоре норм вежливости -

- не грубить
- не перехолить на личности
- не передергивать высказывания собеседника
- отвечать открыто по существу вопроса или открыто отказываться от ответа
- нести ответственность за разглашение личной информации (как чужой, так и своей собственной)
- пользоваться знаком (с) при заимствовании чужих мыслей, желательно со ссылкой на авторство или указанием "автор мне неизвестен"

- здесь скорее всего будут некоторые дополнительные ограничения. Особенности типа и характера.
Если у вас есть предложения, я внимательно выслушаю вас и постараюсь учесть все.

Что касается организационных моментов - то, что задумано, и если этого по какой-то причине не работает, я очень прошу сообщать; возможно я пропустила что-то в настройках:

1. Сообщество открыто для всех, писать в него можно любому желающему вплоть до незарегстрированных пользователей. Анонимное комментирование разрешено, поскольку бывают случаи, когда оно действительно необходимо. Тем ен менее я прошу не злоупотреблять этой возможностью в злонамеренных интересах.

2. Записи в сообществе проходят премодерацию. Матерским произволом я оставляю за собой право убирать опечатки и орфографические ошибки, а также поправлять теги, если это окажется необходимым.

3. Тэги доступны только разрешенные, во избежание умножения сущностей. Если вам не хватает какого-то тэга в планируемую запись, можно оставить мне записку прямо внутри записи. Если вы видите, что я упустила что-то важное в принципе, предложения и дополнения принимаются в комментариях к этой или специальной записи Жалоб и предложений.

4. Сообщество создавалось в том числе для слива размышлений и оттачивания формулировок. Если в комментариях и/или самих записях встретилась какая-то удачная, но не получившая развития мысль, ее можно (и нужно) вынести в отдельную запись, дополнив собственными комментариями.
запись создана: 11.11.2012 в 10:04

@темы: [организационное], [дискуссии], [Правила]

С высоты птичьего полета

главная